P R O T O K Ó Ł    NR XXX/06

RADY GMINY W KAMIEŃCU ZĄBKOWICKIM

Z DNIA 10 KWIETNIA 2006 R.

Godzina rozpoczęcia 10.oo

Godzina zakończenia 13.30

Miejsce Sesji – sala widowiskowa Gminnego Centrum Kultury w Kamieńcu Ząbkowickim

Wszyscy obecni na Sali obejrzeli spektakl przygotowany przez ks. Pawła Plesnierowicza i młodzież Gimnazjum Misterium Męki Pańskiej.

W obradach Sesji udział wzięło 14 radnych oraz goście zaproszeni tj. Radny Powiatu Marek Błażejewski, Wójt Gminy Zdzisław Flesza, Prezes Zakładu Wodociągów i Kanalizacji Ryszard Rzeczycki i Kierownik Oddziału Kamienieckiego Ryszard Kleniu, były Komendant Komisariatu Policji Stanisław Chałupa i pełniący obowiązki Komendanta Krzysztof Cisakowski, Dyrektorzy Szkół i Przedszkoli, Pedagodzy szkolni, Przewodniczący Komisji ds. Rozwiązania Problemów Alkoholowych Aleksander Albrecht, sołtysi i Przewodniczący Rad Sołeckich, kierownicy jednostek podległych oraz mieszkańcy Gminy.

Radny nieobecny – Janusz Kaszuwara

       Obrady Sesji otworzył Przewodniczący Rady Gminy Pan Stanisław Gembara stwierdzając quorum, przy którym mogła obradować i podejmować uchwały Rada Gminy.

Następnie Przewodniczący zapoznał z proponowanym w zaproszeniach porządkiem obrad i zapytał czy ktoś z Państwa radnych ma uwagi do proponowanego porządku obrad.

Radny Ryszard Bierut – Panie Przewodniczący mam pytanie czy przedstawiony przed sekundą porządek jest zgodny z obowiązującym na dzień dzisiejszy regulaminem obrad naszej Sesji i obecnym statutem naszym.

Przewodniczący Rady Gminy – jeżeli tak krótko mogę Panu odpowiedzieć to mówię tak.

Radny Ryszard Bierut – dziękuję serdecznie. Więc żeby nie podchodzić już do tej mównicy mam wiele pytań do punktu 2 i 3, ale dzisiejszy dzień , przed godziną przedstawiony i Tydzień Wielki nie zabiorę głosu w tych tematach i zarezerwuję sobie choć wiem, że to będzie musztarda po obiedzie, ale zarezerwuję sobie te pytania na następnej Sesji. Dziękuję serdecznie.

Przewodniczący Rady Gminy – zapewniam Pana, że jeżeli będziemy omawiać punkt 2 i 3 to na pewno udzielę Panu głosu. Więc będzie mógł Pan zabrać głos i powiedzieć.

-     2      -

Radny Stanisław Wichrowicz – Szanowna Rado, Szanowni Państwo, zapoznanie się z protokołem z poprzedniej Sesji to tak jak musztarda po obiedzie. Ja rozumiem , że się punkt przenosi, ale to jest dla nas ważniejsze z innych punktów . Uważam, że zapoznanie z protokołem z poprzedniej Sesji powinno być w 2 punkcie tak jakby zamknięcie tamtej Sesji. I to jest niezgodne ze Statutem Panie Przewodniczący.

Przewodniczący Rady Gminy – Panu Radnemu Wichrowiczowi też zapewniam, że program Sesji Rady Gminy ustalam akurat ja i mam takie prawo w takiej kolejności to zrobić i uważam , że punkt odczytanie protokołu z poprzedniej Sesji akurat dzisiaj jest najmniej ważny . Uważam, że punkty takie jak Realizacja budżetu, Gminny Program Profilaktyki i Rozwiązywania Problemów Alkoholowych są tematem wiodącym a czy odczytamy protokół w punkcie 5 czy 6 to jest dla mnie , już będzie Pan  zmęczony w punkcie 7.

Czy to jest wniosek Pana i życzy Pan sobie go przegłosować?

W związku z tym, że jest to wniosek formalny zgłoszony przez Pana Wichrowicza żeby punkt 7 przenieść do punktu 2.

Radny Ryszard Padoł – Panie Przewodniczący ja uważam, że punkt, o którym jest duża dyskusja jest najmniej ważny . To nie jest nic innego tylko powtórzenie poprzedniej Sesji . Jeżeli ktoś był na poprzedniej Sesji i zwracał uwagę o czym się mówi to jemu jest to zbyteczne.

Przewodniczący Rady Gminy – w związku z tym, że padł wniosek formalny proszę o przegłosowanie:

- kto jest za przyjęciem wniosku złożonego przez Radnego Wichrowicza – 1 głos,

- kto jest przeciwny – 12 głosów

- kto się wstrzymał – 1 głos

 W chwili obecnej proszę o przegłosowanie porządku obrad :

Za – 13 głosów

Przeciw – 1 głos.

Stwierdzam, że Rada Gminy przyjęła porządek obrad XXX Sesji Rady Gminy.

       W związku z tym, że  z dniem 30 marca br. przestał pełnić obowiązki Komendanta w Komisariacie Policji w Kamieńcu Ząbkowickim Pan Stanisław Chałupa  podziękowania i kwiaty przekazali Przewodniczący Rady Gminy Stanisław Gembara i Wójt Gminy Zdzisław Fleszar, Przewodnicząca Komisji Oświaty,Kultury,Zdrowia,Sportu,Turystyki,Spraw Socjalnych i Bezpieczeństwa Publicznego Zdzisława Wróbel, Dyrektor Sz.P.Nr 2 w Kamieńcu Ząbkowickim Joanna Grzesik , radny Stanisław Wichrowicz i sołtys wsi Sosnowa Jan Galik

-     3     -

Pan Stanisław Chałupa – skorzystał z okazji możliwości zabrania głosu i podziękował za życzliwość i zaufanie z jakimi się spotkał na terenie naszej Gminy . Poinformował, że przez okres swojej 30 letniej pracy starał się kierować mottem naszego wieszcza Adama Mickiewicza – miej serce i patrz w serce.

Przewodniczący Rady Gminy – ogłosił 15 min przerwy.

Ad.2

W punkcie 2 głos zabrała Pani Krystyna Grot Pełnomocnik Wójta ds. Rozwiązywania Problemów Alkoholowych / treść wystąpienia – zał. Nr 1/

Radny Bogusław Kitliński – narkomania na terenie Gminy jest faktem, czy wiemy jakiego rodzaju są zażywane narkotyki to jest pierwsze pytanie i drugie czy posiadanie narkotyków w świetle obecnego prawa nawet na tzw. własny użytek  i ile , jeżeli tak jest dozwolony.

Komendant Policji Krzysztof Cisakowski – Panie Wójcie, Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo może najpierw powiem dwa słowa na temat swojej obecności na tym posiedzeniu. Z uwagi na odejście byłego Komendanta Stanisława Chałupy na zasłużoną emeryturę na podstawie decyzji Komendanta Powiatowego w Ząbkowicach Śląskich powierzono mi pełnienie obowiązków Komendanta tutejszego Komisariatu. Na terenie Kamieńca pracuje już szósty rok, wcześniej pracowałem w gminie Złoty Stok dlatego doskonale znam pracę, znam ten teren i znam ludzi, którzy tutaj pracują i mieszkają na terenie tej Gminy. Dlatego myślę, że nic nowego nie będę wprowadzał, będę się starał dopóki nie będzie nowego komendanta prowadzić te programy, które wdrążył były Komendant Stanisław Chałupa ponieważ uważam, że przyniosły one efekty i że obecna praca Komisariatu w Kamieńcu jest zadawalająca.   

W nawiązaniu do dzisiejszego tematu , pracuje już kilkanaście lat w tej sprawie i mogę śmiało stwierdzić, że zarówno alkohol jak i narkotyki wiążą się ze wzrostem przestępczości na tym terenie. Powiem krótko od 2004 roku odnotowujemy duży wzrost przestępstw popełnionych po wypiciu alkoholu i zażyciu środków odurzających . Są to przestępstwa, które najbardziej narażają życie i bezpieczeństwo tutejszych mieszkańców. To jest po pierwsze a po drugie są to bardzo dokuczliwe zdarzenia. Jeżeli chodzi o przestępstwa to najwięcej jest przestępstw z kategorii kierowania pojazdem pod wpływem alkoholu.

W zeszłym roku odnotowaliśmy ogółem 69 takich przypadków , w 2004 roku było takich przypadków 60, natomiast w pierwszym kwartale tego roku jest już ponad 20 takich przypadków. Czyli widać, że ta przestępczość rośnie i rośnie zdecydowanie . Należy się zastanowić czy jest to spowodowane większą ilością osób pijących i siadających za kierownicę czy po prostu jest to większa skuteczność policji. Być może  jedno i drugie . Bardzo dużo przestępstw po spożyciu alkoholu związanych jest z rodzina i przemocą w rodzinie. W takich

-     4     -

 przypadkach nasi dzielnicowi maja obowiązek prowadzenia tzw. niebieskich kart czyli po zgłoszeniu interwencji i sprawdzeniu, że jest przemoc w rodzinie , przemoc związana z alkoholem jednej ze stron, sporządza się niebieska kartę. Osoba pokrzywdzona otrzymuje pouczenie i tam są opisane jej prawa, ona wie gdzie może się zgłosić, są opisane instytucje , które maja obowiązek jej pomóc. I pod tym względem ściśle współpracujemy z Panią Grot i innymi pracownikami Gminy w celu zapewnienia tym osobom opieki , wyeliminowania takich zdarzeń w przyszłości.

Dużo zdarzeń pod wpływem alkoholu wiąże się z zakłócaniem ciszy i spokoju nocnego. Młodzież nie tylko wychodząca z różnych lokali, dyskoteki , wszyscy są zazwyczaj nietrzeźwi i powodują duże okrzyki w nocy dokuczliwe dla spokojnych mieszkańców , dlatego staramy się też z tym walczyć. Takie osoby są karane mandatami bądź też sporządzane są na nich wnioski do Kolegium.

Odpowiadając na pytania radnego. W tej chwili na terenie naszej Gminy są w użyciu wszystkie środki odurzające jakie tylko mogą być. Najczęściej używana jest marihuana . pali się to w postaci tzw. trawki jako papierosy. Jest to najbardziej dostępny , najtańszy i najbardziej popularny środek odurzający chyba nie tylko u nas ale wszędzie.

Zapalenie takie papierosa do tego wypicie jednego czy dwóch piw powoduje, że osoba, która to zażyje traci nad sobą panowanie. Jest to o wiele gorsze jak samo spożycie alkoholu. Wtedy być może ta osoba ma małą zawartość alkoholu we krwi natomiast traci panowanie nad sobą i zdolna jest do wielu różnych rzeczy, bo zupełnie nie pamięta.

I drugie pytanie, obecnie na mocy ostatniej ustawy , posiadanie każdej ilości środków odurzających jest zabronione. Kiedyś było cos takiego, że można było mieć pewną ilość na tzw. własny użytek, natomiast obecnie posiadanie czy uprawianie środków nawet na własny użytek jest zabronione i staramy się ujawniać takie przypadki. Dlatego z tego co wiem to było 6 takich postępowań u nas prowadzonych. Została zabezpieczona, nie aż tak duża ilość środków odurzających, ale była tam marihuana, tabletki ekstazy, heroina, w tej chwili nie pamiętam jakie to były ilości.

Natomiast skala tego zjawiska jest o wiele większa i w tej chwili podejmujemy różne czynności policyjne w celu wyeliminowania tego , zatrzymywania osób, które zajmują się przede wszystkim rozprowadzaniem takich środków bo to najbardziej dokuczliwe i bolesne. Ponieważ jeżeli wyeliminujemy te osoby to na pewno spadnie ilość osób zażywających środki odurzające.

W tych sprawach współpracujemy z pedagogami szkolnymi i z Panią Krystyną Grot.

-     5     -

Radny Stanisław Wichrowicz –  zapis niezrozumiały.

Przewodniczący Rady Gminy zamknął dyskusje i punkt 2 porządku obrad.

Ad.3

Przewodniczący Rady Gminy – głównym punktem porządku dzisiejszej Sesji jest realizacja budżetu Gminy za 2005r.

Wystąpienie Wójta Gminy Zdzisława Fleszara w sprawie realizacji budżetu Gminy za 2005 r. stanowi załącznik nr 2 do protokołu.

Przewodniczący Komisji Rewizyjnej Henryk Orzechowski – zapoznał z treścią opinii Komisji Rewizyjnej w sprawie realizacji budżetu Gminy za rok 2005 – zał. Nr 3

oraz Uchwałą Nr IV/71/2006 Składu Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej we Wrocławiu  z dnia 31 marca 2006r. o wniosku Komisji Rewizyjnej w sprawie udzielenia absolutorium Wójtowi Gminy – zał.nr 4

Przewodniczący Rady Gminy – zapoznał z treścią uchwały nr IV/69/2006 Regionalnej Izby Obrachunkowej z dnia 31 marca 2006r. w sprawie opinii o przedłożonym przez Wójta Gminy Kamieniec Ząbkowicki sprawozdaniu z wykonania budżetu Gminy za 2005r.- zał nr 5 i zaprosił do dyskusji nad omawianym tematem.

Radny Stanisław Wichrowicz – mam przed sobą sprawozdanie z wykonania budżetu Gminy za 2005r. i co roku był załącznik w postaci mienia i nieruchomości Urzędu Gminy .

Skarbnik Gminy – załącznik o stanie mienia zawsze jest przy uchwalanym budżecie na dany rok.

Dyrektor Sz.P.Nr 1 Rudolf Wójcik – Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, Panie Wójcie, Szanowni Państwo jeżeli prześledzimy budżety gmin dotyczące oświaty na terenie Polski to zauważymy, że wszystkie, prawie wszystkie bo tak statystyka mówi, że ponad 83 % a w przypadku wsi to jest ponad 96 % budżety są niedoszacowane ze względu na to, że subwencja oświatowa przychodzi zbyt mała. Chciałbym powiedzieć, że nasza gmina a pewnie jest wiele takich gmin w Polsce , ale nasza jest wyjątkowa jeżeli chodzi o oświatę i w jaki sposób Szanowni Państwo Radni, Wójt Gminy patrzy na to dzieje się w oświacie, ale również, że Państwo bez względu na to jaką utrzymujecie oświatę to staracie się utrzymać w takiej kondycji, jeżeli mogę tutaj sformułowanie  takie przytoczyć jakie jest w niewielu gminach. Myślę, że to zasługuje na podkreślenie. Jest to decyzja radnych,  jest to decyzja Wójta aby oświata w naszej gminie była oświatą, która ma ważną pozycję i dla której nie żałuje się pieniędzy.

Myślę, że i my swoją pracą , zaangażowaniem staramy się poprzez nauczanie i wychowanie Państwa dzieci, ale i całego społeczeństwa kamienieckiego

-     6     -

 pokazać, że te pieniądze nie są zmarnowane. Tak było w 2005 roku ale i nowy budżet, o którym po pierwszym kwartale dyskutowaliśmy jest gwarancja na to, że dalej w oświacie nie nastąpią radykalne cięcia finansowe. I my nauczyciele, dyrektorzy szkół   spokojnie pracujemy aby wyniki sprawdzianów zewnętrznych zarówno w szkołach podstawowych, zarówno w gimnazjum były jak najlepsze.

Bo to jest wizytówką nie tylko szkół, ale jest to również wizytówką Gminy i wizytówką również radnych , którzy nie żałują pieniędzy na to aby nasza oświata kamieniecka się rozwijała.

Ze względu na brak chętnych Przewodniczący Rady Gminy zamknął dyskusję w punkcie Realizacji Budżetu Gminy za 2005r.  

Ad.4

Przystąpiono do podejmowania uchwał w głosowaniu jawnym przy obecności   14 radnych.

UCHWAŁA NR XXX/160/06 w sprawie przyjęcia sprawozdania z wykonania budżetu Gminy za rok 2005 i udzielenia absolutorium Wójtowi Gminy Kamieniec Ząbkowicki – podjęta jednogłośnie – zał nr 6

UCHWAŁA NR XXX/161/06 w sprawie wprowadzenia zmian w budżecie Gminy na rok 2006 – podjęta jednogłośnie – zał. Nr 7

UCHWAŁA NR XXX/162/06 w sprawie odwołania z funkcji ławnika – podjęta większością głosów  tj. za 13: R.Bierut, M.Kacik, K.Gołek, H.Orzechowski, S.Wichrowicz, L.Szczucki, S.Gembara, M.Czerniec, Z.Wróbel, W.Majewski, K.Cieliński, R.Padoł, E.Szulin- przeciwnych nie było, wstrzymujących się od głosu 1 – B.Kitliński – zał. Nr 8

Radny Stanisław Wichrowicz – ja już pytałem o to, ale my nie możemy wiedzieć za co, czy to jest tajemnica za co, czy to jest tajemnica, czy to jest ustawa.

Przewodniczący Rady Gminy – w uzasadnieniu jest napisane, że Prezes Sądu Rejonowego w Ząbkowicach Śl. Na podstawie jakiego artykułu wniósł o odwołanie Pana Jana Hreczyńskiego zam. Kamieniec Ząbkowicki ul. Kościelna z funkcji ławnika do orzekania spraw karnych nie podając powodu.

Isnp.d/s Rady Halina Moskal – Pan Prezes podał powód jest to art.166 § 1 pkt 3, który mówi – za zachowania godzącego w powagę sądu.

UCHWAŁA NR XXX/163/06 w sprawie uchwalenia Gminnego Programu Profilaktyki i Rozwiązywania Problemów Alkoholowych oraz Przeciwdziałania Narkomanii na 2006r. – podjęta jednogłośnie – zał. Nr 9

UCHWAŁA NR XXX/164/06 w sprawie wyrażenia zgody na wniesienie przez Gminę Kamieniec Ząbkowicki wkładu niepieniężnego /aportu/ do Zakładu Wodociągów i Kanalizacji Spółki z o.o. w Nowej Rudzie w zamian za udziały- podjęta jednogłośnie – zał. Nr 1

-      7       -

Radny Stanisław Wichrowicz -  ……………………. Przekazać dla Pana Prezesa, ale czy Pan Prezes chce…………………… Takie pytanie ile sieci ………. w Kamieńcu, czy tez nie……………………………

Ryszard Rzeczycki – Prezes Zakładu Wodociągów i Kanalizacji Sp. Z o.o. w Nowej Rudzie – Panie Przewodniczący, Szanowna Rado, Państwo zebrani . Spółka Wodociągi w Nowej Rudzie została powołana przez 4 gminy. Została powołana po to, aby działać dla dobra tych gmin. Nie moim zadaniem jest zastanawiać się czy to jest opłacalne czy nie. Ja zostałem do tego powołany i mam to czynić. Państwa prawdopodobnie wola jest aby przekazać tą oczyszczalnię w zarząd naszej spółce. Ja mogę Państwu gwarantować jedno, że nasze służby techniczne będą prowadziły tą oczyszczalnie w sposób właściwy ponieważ są do tego przygotowane i przystosowane. Mam w tej chwili zatrudnionych 5 inżynierów po inżynierii sanitarnej, którzy prowadzą już kilka oczyszczalni ścieków . Powiem, że już przyjąłem kolejną oczyszczalnie w gminie Kłodzko , przyjąłem kilka mniejszych oczyszczalni w obrębie Gminy Nowa Ruda. Na 19 kwietnia mam przygotowane walne zgromadzenie i akt notarialny. Przyjmuję aportem dużą oczyszczalnie ścieków międzygminną obsługującą 3 gminy – Gminy Noworudzkie i Radków o wartości 28 mln zł.

Tak, że oczywiście, że chcę ponieważ uważam, że tak powinno być. Nasza Spółka powinna zajmować się jak sama nazwa wskazuje gospodarką wodociągową i kanalizacyjną. Proszę wziąć pod uwagę jedną rzecz jeżeli nasza Spółka nie będzie obsługiwała oczyszczalni ścieków to będzie to czyniła jakaś inna powiedzmy Spółka czy zakład i będzie musiała pobierać należności za prowadzenie tej oczyszczalni ścieków. Będzie to się wiązało z tym, że Pan Kowalski za wodę będzie płacił do  Wodociągów i Kanalizacji i zapłaci powiedzmy 5 zł za przelew za wodę i drugie 5 zł będzie musiał zapłacić za zrzut ścieków na oczyszczalnię, którą będzie prowadziła jakaś spółka „X”. To jest pewien dyskomfort , poza tym to tak jak Państwu powiedziałem , uważam, że jesteśmy w stanie zagwarantować właściwą eksploatację tej oczyszczalni ponieważ jesteśmy do tego przygotowani.

Mam nadzieję, że będziecie Państwo zadowoleni z tego, że przekażecie oczywiście bardzo duży majątek jakim jest ta oczyszczalnia ścieków jak również uporządkujecie sprawy związane z gospodarka wodociągową bo część nieruchomości jak i środków trwałych była do tej pory przez nas użytkowana na zasadzie nieodpłatnego użytkowania. Jest teraz okazja uporządkować to za jednym zamacham w akcie notarialnym.

Nie ukrywam, że specjalnie odwlokłem akt notarialny dotyczący przyjęcia tej dużej oczyszczalni ścieków , o których Państwu wspomniałem czekając na decyzję Szanownej Rady, żeby jednym aktem notarialnym oszczędzając tym samym poważne pieniądze przy opłatach notarialnych wprowadzić dwa te duże

-     8      -

 obiekty do Spółki. Jednocześnie podniesie to udziały Gminy Kamieniec Zak.. w tej spółce. To też jest nie bez znaczenia . A trzeba też mieć na uwadze, że gmina miasto i gmina noworudzka w niedługim czasie będą wprowadzały kolejne aporty w postaci dużych kolektorów sanitarnych, ponieważ tam będzie następowała rozbudowa tej kanalizacji.

Podobnie prawdopodobnie u Państwa ta oczyszczalnia spowoduje burzliwy rozwój  kanalizowania Gminy. Myślę, że tyle tytułem wyjaśnienia.

 Przyjęliśmy zasadę, że w naszej Spółce niezależnie jak daleko jest ujęcie wody od odbiorcy to wszyscy mieszkańcy płacą jednakowo. I to dotyczy zarówno Miasta i Gminy Nowa Ruda gdzie woda jest pozyskiwana w sposób grawitacyjny przy zupełnie innych kosztach, natomiast jesteśmy jedną rodziną to trudno żeby w jednym miejscu kosztowało to tyle w innym tyle.

Będę stawiał na walnym zgromadzeniu i Radzie Nadzorczej, żeby cena ścieków podobnie jak cena wody była jednakowa we wszystkich gminach udziałowych. Tak jest również w gminie Kłodzko gdzie, ja nawet nie robiłem specjalnej analizy ponieważ uważam, że to wszystko powinno zostać uśrednione w ramach jednej Spółki. I być może rzeczywiście cena ścieków gdyby precyzyjnie policzyć byłaby może o 10 gr większa. Wydaje mi się, że nie o to chodzi.

Spółka została powołana po to żeby satysfakcjonować swoich udziałowców.

Cena ścieków w gminie i mieście Nowa Ruda wynosi ok. 2,50 zł bez 2 gr brutto

Ad.5

Wójt Gminy – Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Radni ja chciałem tylko jeszcze Państwu dopowiedzieć do tego co powiedział Pan Prezes Rzeczycki , że my mamy jeszcze jako gmina tak naprawdę majątku do przekazania bo nie wszystko żeśmy zdążyli . My mamy jeszcze 2mln 700 swego majątku nie przekazanego Spółce naszej bo kto pamięta, że 1992 robiliśmy Wileńską i Krzyżową  i tam jest wodociąg i kanalizacja nie przekazane do tego Wąska, Piaskowa itd. Oczywiście my musimy zrobić stosowne dokumenty i głęboko wierzę, że w roku 2006 uda nam się jeszcze . Być może porozmawiamy jeszcze o tym na walnym, być może jeszcze jakieś Gminy, a to działanie Pana Prezesa aby to komasować ze względu na opłaty notarialne.

Jeżeli idzie o informację Wójta Gminy w okresie między Sesjami to chciałem powiedzieć tak , że rozpoczęła się kampania i właściwie zakończyła kampania wyborcza w naszych jednostkach straży pożarnej. 25 uczestniczyłem w zebraniu w Topoli , 4 marca w Starczowie. 27 lutego mieliśmy takie spotkanie istotne dla naszego komitetu dotyczące Forum Cysterskiego. Zaraz po świętach w piątek jest posiedzenie Komitetu Organizacyjnego. Wiele osób tu siedzi . Myślę, że uzgodnimy sobie program Ogólnopolskiego Forum dla Gminy Kamieniec. Są czasopisma nierzetelne mam na myśli ECHO gdzie jest informacja w prasie , że organizatorem II Forum Gmin Cysterskich jest Gmina Ziębice, Bardo, Urząd

-<